Jonni macht Schule

00:00:00: Anna ist mein Aufnahmegerät jetzt ein Kegeln.

00:00:15: Ja so allgemein wie ist es für dich wenn du auf der Bühne stehst und nicht mehr direkt rawfully hast und dann jetzt Schüler.

00:00:22: Wie hat sich das gewandelt auch mit dem machst du jetzt was du jetzt vor bringst.

00:00:29: Ja das ist halt einfach.

00:00:34: Ich habe eine Entscheidung getroffen der Webseite den Rücken zu kehren ich habe.

00:00:40: Eine Message die ich habe weil ich glaube dass wir in Zeiten leben in denen es wichtig ist.

00:00:47: Das man Gesicht zeigt und Position bekennt.

00:00:51: Und das ist meine Möglichkeit zu sagen später ich habe gegen diese Tendenzen versucht etwas zu unternehmen.

00:01:01: Von Schülern zu stehen die Web mögen ist nicht so sehr anders wie vor einer Rap crowd zu sein nur,

00:01:10: jetzt Rap ich weniger ich erzähle dann halt einfach authentisch über die Dinge die ich erfahren habe.

00:01:17: Sehe ja auch anhand der Reaktionen dass das ist gut ankommt und das ist positiv aufgenommen wird er,

00:01:25: du hast heut über die jeden Antisemitismus in der Webseite gesprochen am Antisemitismus auf den Schulhöfen ist es ein Problem hast du da Zugänge auf jedenfalls dass das ist ein sehr großes Problem.

00:01:37: Ich habe durch meine Arbeit so eine Art bin ich zu so einer Figur geworden wo sich viele jüdische Schüler deutschlandweit bei mir melden.

00:01:47: Wenn sie so Erfahrung in ihrer Schule machen und da gibt es immer wieder Dinge die ich da höre die sehr bedenklich sind das Wort Jude ist tatsächlich.

00:01:59: Anhand neuer Studien das Schimpfwort Nummer eins inzwischen in Deutschland auf den Schulhöfen und auch nicht nur als als nach Häufigkeit also ne Quantität als Schimpfwort sondern auch in der Qualität also ist es.

00:02:12: Wird für viele in der Ehrverletzung noch über z.b. du huhrensohn angesehen und das sind natürlich unglaubliche Entwicklung die ich aber auch schon zu meiner Schulzeit.

00:02:22: Selber schon beobachtet habe es ist nur soll ich mal zwischen.

00:02:29: Auch von den Brennpunkten immer mehr in die Peripherie gelangt und ich denke da hat die Rap Musik.

00:02:34: Nicht nur aber auch die Web Musik ihren Beitrag geleistet aber es gibt halt auch z.b. viele viele YouTube Hetzer und da werden ja auch wie Verschwörungstheorien und so weiter reproduziert,

00:02:47: und.

00:02:48: Da fahre ich auch von vielen dass sie z.b. über die Serie South Park z.b. das erste mal angefangen haben so Jude wie eine Beleidigung zu verwenden weil sie halt in einem Alter mit dieser,

00:03:01: satirischen Serie konfrontiert werden indem sie das noch nicht unterscheiden können deswegen müsste man sich eigentlich auch fragen was macht das mit unserer Gesellschaft also nicht nur Rap sondern halt auch solche Satire Serien wenn sie ausgestrahlt werden zu

00:03:13: Zeiten die wo halt einfach diese Jugendlichen immer noch nicht schlafen,

00:03:17: daher ist es auf jeden Fall ein sehr großes Problem der Antisemitismus auf deutschen Schulhöfen.

00:03:23: Dann jetzt hast du ne jetzt hast du eine Projektreihe gestartet zu dem Thema um dem entgegen zu gehen um aufzuklären um mit den Jugendlichen auch in den Dialog zu treten was er auf eine andere Form ist als.

00:03:35: Der Unterricht also Mann man kriegt sie Geschichte vorgetragen.

00:03:39: Dran wenn erstmal nicht wegmachen muss ich das Bildungssystem ein Stück weit ändern muss musste einer anderen Form vermittelt werden um dem entgegenzuwirken oder wie ist der die Prognose wie siehst du das.

00:03:50: Also ich kann leider keine so guten Prognosen machen muss ich ehrlich sagen weil das was das Bildungssystem leisten müsste wäre.

00:03:58: Eine riesen große Veränderung und nicht nur eine Veränderung sondern halt auch eine Bereitstellung von mehr Ressourcen.

00:04:06: Und dazu es sich ja die Bundesregierung seit vielen vielen Jahren nicht wirklich gewillt das umzusetzen man redet immer von Bildungsreform aber was da wirklich passiert.

00:04:15: Sieht ja nicht so gut aus ja und auch was die Vermittlung was Antisemitismus ist,

00:04:25: sehe ich definitiv dass da Defizite herrschen die meisten die meisten Jugendlichen leer nicht wirklich was Antisemitismus ist viele Lehrer wissen eigentlich auch nicht richtig was Antisemitismus ist da müsste es eigentlich.

00:04:38: Wenn der Schüler in der Lehrerausbildung und eigentlich auch in der Fortbildung für Lehrer Angebote geben die nicht bloß freiwillig sondern zur Pflicht gemacht werden müssten.

00:04:49: Und ein weiterer Punkt ist wichtig und zwar der Israel bezogene Antisemitismus der würde ich sagen aktuell das größte Einfallstor für alle Formen des Antisemitismus.

00:04:59: Ist wo sich dann alle wenn diese Tür auf geht die anderen wieso im Windschatten dann durch die Tür schlüpfen.

00:05:06: Da muss halt auch viel Aufklärung betrieben werden.

00:05:10: Die narrativen EZB online in irgendwelchen auf irgendwelchen Seiten von Rechtsextremisten oder Islamisten oder irgendwelche YouTube pseudo Dokumentation die da,

00:05:21: vermittelt werden um diesen narrativen zu widersprechen müssen die Lehrer müssen die Schulen fortgebildet werden,

00:05:28: auch die Geschichte Israels und seine Entstehung dass es hier in den Schulbüchern in Deutschland wie ich das von,

00:05:35: verlässlichen Wissenschaftlern mit gepoppt bekommen habe sehr mangelhaft da ist Israel plötzlich da und es wird nicht wirklich erklärt wieso Juden genau dort ein Land haben dürfen weil sie von der stammen auch und.

00:05:50: Und auch das Judentum z.b. nicht irgendwie erst seit Holocaust eine.

00:05:57: Ein Teil Deutschlands ist sondern wie die Judentum ist Teil Europas seit 321 nach Christus,

00:06:03: das sind so alles Sachen die hier nicht stattfinden in der Aufklärung und auf diese Art und Weise lässt sich,

00:06:12: lassen sich Juden und das Judentum weiterhin trotz gedenken und trotzdem die Aufarbeitung die meiner Ansicht nach auch nur halbherzig gemacht worden ist.

00:06:23: Trotzdem lässt sich dann hier entsteht hier immer noch das Gefühl Juden seien irgendwie die anderen und die gar nicht wirklich zu uns und Israel ist halt auch irgendwie nicht nicht nicht so richtig dort und dann Austin und all das.

00:06:34: Das heißt BIZ dann ist eine Herkulesaufgabe die hier vor Deutschland steh.

00:06:39: Kennst du das Problem ist fest in den nächsten Jahren auch noch verstärken weil man hat ja auch diese Bewegung durch.

00:06:45: Ja 2015 die die Flüchtlingswelle man hat ja den europäischen Antisemitismus der den Arabischen Antisemitismus beeinflusst hat da gibt es hier eine Rückkopplung.

00:06:55: Recycelte Antisemitismus wird es noch mal eine andere Qualität kriegen anderen Charakter.

00:07:04: Also ich glaube es hängt sehr davon ab wie die Politik.

00:07:10: Sich entwickelt wenn sie endlich sagt wir werden wir wir sind wirklich gewillt nicht nur,

00:07:16: irgendwelche Floskeln und Sonntagsreden zu halten sondern wirklich Geld in die Hand zu nehmen und auch,

00:07:22: außenpolitisch so zu handeln dass es so den Kampf gegen Antisemitismus in politisch nicht konterkariert,

00:07:30: Handy manchmal schwer Regime oder Staatsführer an die den Holocaust leugnen eben mit,

00:07:36: der Ablehnung begegnet so wie man es hier in Deutschland mit Politikern machen würde die

00:07:41: den Holocaust leugnen oder ihn relativieren ja doch z.b. zu der AFD keinen Kontakt zu haben und bedeutet das eigentlich auch zum Iran im stiefmütterliches Verhältnis aufzubauen ja oder zumindest ordentlich zu kritisieren.

00:07:53: Wenn das nicht passiert dann sehe ich da jetzt nicht wirklich positive Entwicklung auf und zu.

00:07:59: Zusätzlich sehe ich halt auch dass man kann jetzt das ist es wichtig dass eben von allen Seiten geschieht.

00:08:07: Die Politiker müssen oder die Regierung muss da etwas machen um authentisch und glaubwürdig zu sein aber gleichzeitig müssen die anständigen in der Bevölkerung.

00:08:16: Endlich aus ihrer Komfortzone herauskommen und auch ihre Pflicht wahrnehmen ihre Mitmenschen egal welches sind aber hier im Fall Antisemitismus dann halt auch Juden und auch den jüdischen Staat.

00:08:31: Zu schützen nicht mit irgendwie Bundeswehr oder so etwas sondern ich meine,

00:08:37: beispielsweise in den sozialen Medien sich zu engagieren da ein Gegenpol zu sein oder auch Demonstration für eine Veränderung zu bewirken,

00:08:50: da mitzumachen sowas organisieren momentan habe ich den Eindruck die Menschen glauben dass du da kümmert sich schon irgendjemand drum aber das ist ein Trugschluss ist das gleiche haben halt auch.

00:09:00: Von 45 70 80 90 Jahren die Leute gedacht da wird sich schon darum gekümmert mach soll ein anderer machen

00:09:06: aber genau das ist es deswegen nehme ich auch gerne dieses Zitate mein Vortrag rein damit das Böse obsiegt reicht es wenn die an wenn die anständigen halt schweigen und nichts tun das ein gutes Stichwort was du sagst nämlich vor 60 70 Jahren,

00:09:20: 2018 gab es ein Anstieg der Straftaten antisemitisch geprägt und 60 % haben wir haben.

00:09:30: Wir haben eine Aussage von dem antisemitismusbeauftragte Deutschland der Juden empfiehlt die Kippe,

00:09:37: nicht überall zu tragen und wie geht's dir persönlich damit ja so das macht mich natürlich total traurig und wütend weil.

00:09:48: Wir müssten eigentlich die Bevölkerung im Bauern und ich verstehe wie Felix Klein dass er meinte es geht nämlich darum auch dass sie das jüdische Menschen,

00:09:57: sich nicht in Gefahr dass sie nicht in Gefahr geraten aber auf der anderen Seite ist es halt auch kontraproduktiv weil das verstärkt im Prinzip dass die und das Gefühl haben,

00:10:08: hier in diesem Land nicht mehr sicher zu sein und doch viele so aus meiner Generation und jünger Denken an auswandern,

00:10:13: weil sie das Gefühl haben hier wird man nicht beschützt von diesem Land und dich Aussagen von Felix Klein die sind ja eigentlich eher ein Resultat von Dingen von anderen Dingen wie z.b. wenn 2014 eine Synagoge.

00:10:24: In Wuppertal mit Molotow-Cocktails beschmissen wird und 2018 in Düsseldorfer Landgericht entscheidet dass dieser Molotow-Cocktail Anschlag nicht ein Hassverbrechen in Hand antisemitisches Hassverbrechen war sondern zu weit gegangen Israel Kritik das ist Justiz,

00:10:38: die das macht,

00:10:39: dann ist es beschämend für dieses Land und das sind auch Einladungen für den nächsten potenziellen Antisemiten ein Anschlag zu machen,

00:10:49: genauso wie Stefan Bäder diesen Anschlag jetzt in Halle durchgeführt hat.

00:10:52: Wie soll der denn begreifen dass seine Holocaust-Leugner Reich falsch ist wenn jemand wie Hassan rohani,

00:11:00: begrüßt wird und der ist auch nur Lukas Leugner wie sein ganzes Regime dem wird der rote Teppich ausgerollt die wird nie werden empfangen in dem Schloss Bellevue vom.

00:11:09: Vom vom Bundespräsidenten und ihm dem Regime wird zum 40-jährigen Jubiläum gratuliert dieses Regime veranstaltet jedes Jahr Holocaustleugner Karikatur Wettbewerbe wie soll denn Stefan de begreifen dass das dass er,

00:11:23: macht falsches wenn das bei denen richtig ist dass es mangelt irgendwann fehlende Haltung,

00:11:28: das mangelt absolut dann fehlende Haltung und und ich finde die die die die muss Deutschland haben wenn es a von sich behauptet es hätte gegenüber Juden die Verantwortung sie zu schützen gegenüber Israel auch.

00:11:42: Die die Staatsraison und so weiter das ist das Ziel Nummer 1,

00:11:47: von dem Iran Israel aus zu löschen ja und da ist für mich so ein Verhalten nicht tolerierbar Juden gaben diesem Land Juden die heute leben kann diese Land deine zweite Chance die sind in Vertrauensvorschuss gegangen,

00:12:01: und dieses Vertrauen wird.

00:12:03: Missbraucht und verraten durch solche durch solche Politiker und solche Aktionen und ich könnte jetzt ich würde hier den Rahmen sprengen ich könnte noch viel mehr solche Fehltritte von unseren Politikern.

00:12:18: Aufzählen die alle dafür sorgen dass das Klima hier in Deutschland auf der Straße in diesem Land gegenüber Juden.

00:12:26: Verschlimmern denn der Antisemit unterscheidet nicht von der.

00:12:30: Von dem Davidstern auf der Israel Fahne zum Davidstern an einer Synagoge zum Davidstern auf der Kette von einem Menschen der unterscheidet das nicht.

00:12:40: Das heißt alle diese Davidsterne müssen von diesem Land dann auch geschützt werden und das authentisch da mit hier halt auch verstanden wird wie das gemeint ist und die Justiz wenn ihr was an Übertretung stattfindet,

00:12:53: muss dementsprechend auch diese diese.

00:12:59: Diese Antisemiten zur Rechenschaft ziehen und das findet leider gar nicht statt stattdessen sehen wir viel wegsehen förmig wird bye bye antisemitischen Straftaten für mich gesucht nach irgendwelchen Strafen in London,

00:13:12: Situation auch an Schulen sich sich das häufig dass Lehrer eher weg sehen.

00:13:20: Wenn es wenn es zum Thema Antisemitismus an der Schule geht die haben eher Angst um den Ruf der Schule und alle solche Sachen auf diese Art und Weise wird man dem Problem nicht in den Kram.

00:13:34: Einen kurzen schränkt machen auf die Hip Hop Musik der Kultur.

00:13:40: Bist du schon eine Weile mehr oder weniger raus gehen bzw hast Abstand zu der Sehne,

00:13:46: Warum blickst du auf die Zähne mit dabei du das in den Vortrag schon bisschen angesprochen vielleicht kannst du es noch mal bisschen rekapitulieren in paar Sätzen würde ich sagen ganze Industrie,

00:13:58: alles so weiter wie bisher also.

00:14:02: Ich sehe jetzt da keine Veränderungen im Gegenteil eigentlich da gibt es z.b. so Leute die Podcasts machen.

00:14:10: Unter sehr viele Leute erreichen und in diesem Podcast sich dann über mich aufregen dass ich sozusagen behaupte die webseite hätte ein Antisemitismus Problem ich wäre das Beispiel,

00:14:20: ja also ich könnte im Klaren MC Boogie und Béla sheer Podcast 100% realtalk da werde ich dann verunglimpft und mein Buch,

00:14:28: es wird behauptet ich hätte das nur geschrieben um Geld wieder zu machen dass ich bedienen sie halt wieder diese antisemitischen Stereotypen wobei jeder weiß dass der Sachbuch macht er nicht wirklich die Goldgrube ist aber wenn ein Jude dann was macht er muss ja natürlich da voll Geld drin liegen,

00:14:43: da wird dann solche wenn dann solche Thesen aufgestellt wie das des Antisemitismus,

00:14:50: praktisch Hass auf sie mieten bedeutet und deswegen können ja aber keine Antisemiten sein also da wird dann der Begriff Antisemitismus versucht um bitte um zu versuchen Sie umzudeuten das eigene beliebte Strategie bei den Islamisten,

00:15:03: dann MC Boogie der setzt dann ein und sagt solche Sachen wie Ja und überhaupt wenn Salomo redet zu viel vom.

00:15:09: Vom Holocaust aber eigentlich warum redet keiner darüber dass auch die Sudetendeutschen Opfer des Holocaust sind da so da werden da Täter Opfer Umkehrung wird da gemacht durch Aussagen treffen eigentlich nur NPD,

00:15:21: Aktivisten und das sind so Sachen die kriegen viel viel Zustimmung inzwischen in der App sehen also betrachtet man sich diese Folge von 100 % realtalk,

00:15:29: da gibt es einfach ein ganz klares like dislike Verhältnis zum Positiven zum zum like Verhältnis und ganz viele Leute die dann in den Kommentaren schreiben danke lieber Bela schloss mich auf.

00:15:39: OMC Boogie so habe ich das noch nie gesehen also und ich sehe auch kein Ding kein Korrektiv kein Aufschrei und das Zähne keine Leute die da sagen hey leute das ist total toxisch was sie hier sagt.

00:15:49: Da kommt nichts von den webmedien als Korrektiv dazu im Gegenteil das und halt einfach aus die sitzen das aus es wird totgeschwiegen daher sehe ich momentan.

00:16:00: Nur ganz ganz kleine für mich vielleicht die die wenigen die mir schreiben die sagen dass meine Arbeit wichtig und gut ist aber im Großen und großen Stile sehe ich da noch nicht genug,

00:16:13: bedeutet ich muss noch viel viel mehr Leute erreichen und viel viel mehr Schulen besuchen bis da so eine kritische Masse erreicht es die bereit ist diese Leute dann für ihre Aussagen zu kritisieren.

00:16:25: Gut dann wie erklärst du dir es z.b. auch wieder einen Teil von einem Vortrag dass viele Menschen die ist auch fremdes bildungslevel haben.

00:16:35: Trotzdem Musik hören die in solche Richtung gehen dann vielleicht differenzieren zwischen ja das ist jetzt in die bessere Business Punchlines ist es ja gar nicht so gemeint.

00:16:46: Dies wie siehst du das wie wie kann wie kann man wie kann man sowas hören und sowas gut finden ist aber trotzdem nicht damit identifizieren.

00:16:53: Also ich finde erstmal sollte man versuchen.

00:16:57: Auch herauszubekommen muss auch ganz ehrlich mit sich selber sein und auch mit dem Künstler ehrlich sein dass wenn du Rapper wirklich nur in seinen Punchlines in einem Battlerap in Battlerap context.

00:17:07: Solche Aussagen trifft aber sich in Interviews davon distanziert und es ist vollkommen ok tun das aber die Leute,

00:17:14: nein das bei dir damals ging es ja auch so als du bei Fraps gehustet hast und jemand hat eine antisemitische Punchline gebracht,

00:17:21: wie hast du reagiert also ich finde wenn es im vor allen Dingen das auch noch mal,

00:17:27: wichtig dass sie das differenzieren auf einer Bühne hat man ja ein Gegner derjenige da egal was für eine Punchline da bekommt dir die ihn an den Kopf geworfen wird der ist ja in der Lage ihm sozusagen das aus zu kontern.

00:17:39: Das bedeutet du hast ja wirklich eine Art kunstcontainer der verstanden werden kann wie so ein Boxring und dass das dort gesagt wird ist dann halt auch wenn er Gong ist wieder vorbei und die Gegner umarmen sich und,

00:17:52: würdigen die Leistung des anderen und ich als Moderator ich habe immer auch versucht wenn da wirklich sehr kontroverse Sachen gesagt wurden.

00:18:02: Die auch dem Zuschauer anhand dieser Umarmungen und auch später im Interview klar zu verdeutlichen dass hier zwei Kunstfiguren gegeneinander angetreten sind und nachdem es Battle vorbei ist.

00:18:13: Dieses was da gesagt wird halt auch nicht weiter reproduziert.

00:18:16: Bei der Musik ist ein ganz anderes Feld in der Musik hast du keinen wirklichen Gegner vor dir sei dann ist es so ein Battlerap Turnier ja aber das ist es nicht was die Leute auf ihren Alben machen.

00:18:25: Du hast keinen Gegner wirklich vor die du construire steam.de praktisch in deiner Fantasie selbst wenn du dann aber,

00:18:32: durch Beobachtung feststellst ein bestimmtes Feindbild ein bestimmtes Klientel ein bestimmtes Klischee taucht immer wieder auf dann lässt es ja doch ein wenig Frauen.

00:18:43: Genau Juden genau der lässt es auch dann lässt es doch auf einer Art Weltbild schließen,

00:18:49: das schon so ein bisschen darauf auf den Mann aufmerksam werden sollte und wenn dann noch in Interviews beispielsweise oder bist Facebook-Post oder Aktionen außerhalb von dem Container Kunst,

00:18:58: Dinge gemacht werden gesagt werden die diese diese Inhalte noch mal unterfüttern.

00:19:08: Dann muss man so ehrlich sein und sagen ok eigentlich ist es hier in Ideologe der benutzt halt einfach nur Rap.

00:19:15: Vormärz Vehikel um seine Denkweise noch mal nach vorne zu treiben Verschwörungstheorien z.b. und all diese Dinge und nun muss man sich dann als Konsument die Frage stellen ja ist ein großartiger Rapper aber eigentlich unterstützt sich hier jemand mit einem sehr.

00:19:29: Sehr schiefen Weltbild so und das ist vor allen Dingen wenn man dann auch noch so reflektiert ist so darüber nachzudenken was mit Denise nicht sind.

00:19:40: Einfach dass diesen Menschen als Idol haben vivivi die sind ja gar nicht in der Lage das so richtig einzuordnen.

00:19:47: Das ist noch mal der Unterschied zum Battlerap live du guckst ein rap-battle vielleicht 345 x Vans beste Bell aller Zeiten ist wie oft guckst du Fußballspiel ja 90 Minuten einmal durch dann vielleicht noch mal die Highlights aber das war's,

00:19:58: heißt das dass der auf der Bühne gesagt wird der impact auf die Psyche ist nicht vergleichbar mit dem Song von dem Künstler den du sehr gut findest den du.

00:20:05: 10 x 20 100 mal 1000 mal hörst den auswendig kennst der impact auf die Psyche ist mit dem von dem Battle gar nicht vergleichbar,

00:20:13: der kunstcontainer ist mit dem von dem Battle gar nicht so sehr gar nicht so zu unterscheiden zwischen zwischen der real person und der Kunstfigur Walding weil auch wenn wir vom Genre gangster Straßenrap oder,

00:20:25: danke war diesen Jahres sprechen der leben die Künstler doch eigentlich davon dass sie von sich behaupten ist 100% Royale und sie sein authentisch und sie seien irgendwie

00:20:35: die die Stimme der stimmlosen die Stimme der

00:20:37: der Straße und daher darf der einseitige kommt da total auf die Authentizität drauf an deswegen muss man halt auch die Aussagen die da getroffen werden auch außer tätig war,

00:20:50: bei Kollegah fing es ja eigentlich mal wirklich als Kunstfigur und Karikatur Figur an aber er entwickelte sich doch irgendwie immer mehr selbst zu seiner Kunstfigur,

00:20:59: und vor allen Dingen ist das daran feststellbar dass er selbst in Interviews nicht aus seiner Rolle rauskommt.

00:21:05: Ja und und auch Bücher schreibt in der diese Rolle bedient und Bücher noch mal eine ganz andere Plattform darstellen Bücher das ist Buch ist nicht nur Kunst das geschrieben Wort das geschrieben Thesen.

00:21:19: So und deswegen ist dabei Kollegah auch von jemanden der von mir aus Zahnarzt ist und Kollegah Fan ist er doch auch die Verantwortung.

00:21:28: Diesen Künstler und das was er an Aussagen macht in der Musik und auch darüber hinaus richtig einzuordnen und dementsprechend die Verantwortung wie er damit umgeht.

00:21:37: Vielleicht noch ein Satz zu dem Projekt du warst heute vor 2 Uhr.